جراحی بینی 3

خانوم googooli : شما اولین نفری نیستید که این حرفو میزنید! و وقتی این بحث تو تاپیک ترمیمی ها مطرح شد بودن دوستانی که دقیقا صحبت شما رو مطرح کردن و انتهای بحث قانع شدن که من فقط به خاطر اینکه دکتر خودم گوش و حلق و بینی بوده این صحبت ها رو مطرح نمیکنم و قبول کردن از من این صحبت ها رو. جوابی که به اون دوستان و تو اون تاپیک دادم رو به ششما هم میدم! اگر زحمتی نیست یه نگاه به صفحه اول تاپیک ترمیمی ها بندازین. و ببینید از 21 مورد پزشک خرابکار که شاکی دارن و بعضا هم فراوان 17 مورد گوش و حلق و بینی هستن و با یه ضرب و تقسیم ساده متوجه خواهید شد 80 درصد پزشکان خرابکار اون تاپیک گوش و حلق و بینی هستن و بله در برابر این 17 مورد یکی مثل لاهوتی هم هست که همه میشناسنش و اگر دقیق خونده بودین پست ها رو بارها تاکید کردم تو صحبتام که صرف فوق تخصص جراحی پلاستیک و ترمیمی بودن مصونیت از خطا و اشتباه نمیاره و من هم هیچوقت نگفتم فوق تخصص جراحی پلاستیک و ترمیمی بد و ناشی و خرابکار نداریم! من میگم یه نگاه به آمار های موجود بکنید و کلاهتونو قاضی کنید.

الان دکتر عارف هم فوق تخصص هستن ولی خیلی فاتتزی کارن یا موسوی زاده ولی مثلا زینلی که گوش و حلق و بینی هست خیلی خیلی طبیعی کاره در حدی که من به شخصه نپسندیدم .یا خیلیای دیگه .

بله پستاتونو خوندم بخاطر همین گفتم نباید به جامعه ی آماری اینجا اعتماد کرد چون پزشکایی که بیرونن خیلی خیلی بیشتر از پزشکایی هستن که اینجا معرفی شدن پس نمیشه واقعا سنجید که آمار ناراضی کدوم دسته بیشتره. درکل بنظر من نباید اینجا درمورد دکترا قاطعانه حرف زد. چون اگه حتی یه نفر به خاطر صحبت های ما بره و با دکتری عمل کنه (مثلا بخاطر صحبت های اینجا دور گوش و حلق و بینی ها یا پلاستیکارو خط بکشه) و خدای نکرده بعد از عمل ناراضی باشه آه و نفرینش می مونه برای ما! تنها کاری که میشه کرد اینه که اسم اون دکتر خرابکارو بیاریم که کسی بهش مراجعه نکنه.

خانوم googooli : اینقدر سطحی قضاوت نکنید! این اتفاق در مورد من هم افتاده و نه فقط من، میخواین مثال بزنم براتون؟ همون صفحه ی اول تاپیک ترمیمی رو ملاحظه بفرمایید، http://www.ninisite.com/discussion/thread.asp?threadID=900003&PageNumber=1 دکتر من کی بوده؟ دکتر علی اصغر پیوندی، درست؟ این لیست پزشکای خرابکار اونور : دکتر لاهوتی و دکتر توسلی فوق تخصص جراحی پلاستیک و ترمیمی دکتر مصطفی هاشمی و دکتر مجتبی کلینی متخصص جراح عمومی، دکتر سید سعید حجازی متخصص بیماری های گوش و حلق و بینی و جراح سر و گردن دکتر توکلی گوش و حلق و بینی و جراح سر و گردن دکتر مهدی طرزی گوش و حلق و بینی و جراح سر و گردن دکتر دوغایی مقدم گوش و حلق و بینی و جراح سر و گردن دکتر محمد عامری گوش و حلق و بینی و جراح سر و گردن دکتر بهمن مقدم گوش و حلق و بینی و جراح سر و گردن دکتر ابولفضل زارعی گوش و حلق و بینی و جراح سر و گردن دکتر محرابی گوش و حلق و بینی و جراح سر و گردن دکتر فتاحی گوش و حلق و بینی و جراحی سر و گردن دکتر چایچیان گوش و حلق و بینی و جراح سر و گردن دکتر صوفی زاده گوش و حلق و بینی و جراح سر و گردن دکتر ابطحی گوش و حلق و بینی و جراح سر و گردن دکتر نراقی گوش و حلق و بینی و جراح سر و گردن دکتر هرمز باز یاری دلاور گوش و حلق و بینی و جراح سر و گردن اینا هم دکترای من بودن آیا؟ شاکی هاشون ahmad و هستس و عسل و تونیا و ... میتونین بگردین پیداشون کنین و ازشون عکساشونو بخواید. پس از راه نرسیده و پست ها رو نصفه نیمه خونده حکم کلی صادر نکنید لطفا! من 27 سالمه و فوق لیسانس عمرانم همونطور که خیلی ها میدونن و اونقدر کودکانه فکر نمیکنم که بخوام به خاطر اتفاقی که برای من افتاده بخوام یه قشر رو محکوم کنم و ازشون انتقام بگیرم! ضمن اینکه من 2 ساله درگیر این قضیه هستم و 8 ماهه بیش از 100 بار مسیر بین دادسرای جرائم پزشکی تهران واقع در خیابان مطهری نبش کوچه ی گلریز و کمیسیون پزشکی قانونی بالاتر از میدون صنعت، 4 راه فلامک رو سپری کردم و شما هم هر بار 20 تا 30 تا شاکی که تماما پزشکاشون گوش و حلق و بینی بودن و بعضیاشون 3 بار و 4 بار با همون پزشک عمل کرده بودن و حتی دیگه به هوش نمیومدن و بعد از عمل 8 ساعت بیهوش بودن و ... رو میدیدن و باهاشون صحبت میکردین متوجه خیلی چیزها میشدین.

عایا کسی نیست جواب منو بده؟

من اصلا سطحی قضاوت نکردم. من فقط میگم نمیشه گفت دکترای پلاستیک از گوش و حلق و بینی ها بهترن... یا نمیشه گفت هرکی خواست عمل کنه پیش متخصصین گوش و حلق و بینی نره. چیزیکه مهمه اینه که هر دکتری میتونه خرابکار باشه حالا با هر تخصصی. اتفاقا شما با حرفاتون دارید میگید کسی که میخواد عمل کنه فقط به متخصصین پلاستیک مراجعه کنه. حالا اگه فردا یکی رو حرفای شما رفت و پیش متخصص پلاستیک عمل کرد و ناراضی شد واقعا جوابش چیه؟!!! خیلی خوبه که اطلاعاتتون رو دراختیار بقیه میزارید اما دیگه پافشاری رو اینکه پزشکای پلاستیک بهترن درست نیست. شما قاطعانه میگین گوش و حلق و بینی ها بینی رو شخم میزنن و نصفشو میندازن دور اما پلاستیکا فقط در حد رفع عیب رو بینی کار میکنن!!! که این حرفتون اصلا درست نیست خیلی از پزشکای پلاستیک مثل فرخی فانتزی کارن و کلا بینی رو نابود میکنن.

خانوم googooli : چند موردی که شما تو اطرافیانتون دیدین و مشکل خس خس داشتن جامعه ی اماری محسوب میشه، اونوقت چند ده نفری که تو اون تاپیک از پزشکای نام برده شده شاکی هستن و بعضیها بینیشون به معنی واقعی نابود شده و حتی امیدی به ترمیم هم ندارن جامعه ی آماری محسوب نمیشن؟! چند ده نفری که من تو مراجعه های فراوانم به دادسرای جرایم پزشکی و کمیسیون پزشکی قانونی دیدم و همه هم پزشکاشون گوش و حلق و بینی بودن چطور؟ چقدر جالب! اگر پست ها رو خونده بودین حتما میدیدین که من بار ها گفتم صرف فوق تخصص جراحی پلاستیک بودن مصونیت از خطا و اشتباه نمیاره و تو این قشر هم پزشک کم تجربه و خرابکار هست ولی نه به اندازه ی " متخصص های بیماری های گوش و حلق و بینی و جراح سر و گردن " که هیچ ربطی به انجام عمل های زیبایی ندارن و باز اشاره کردم تو 4 سال دوره ی تخصصشون جهت انجام عمل هایی نظیر عمل لوزه و حنجره و غدد لنفاوی و برداشتن تومور های ناحیه سر و گردن و در حوزه ی بینی صرفا انجام عمل سینوس های بینی به روش آندوسکپ و ... و دیگه خونه ی پرش انحراف داخلی تیغه ی بینی و نه به هیچ عنوان زیبایی بینی که کوچکترین دیدی ازش ندارن، آموزش دیدن و چه پیش اومده که این دست عمل هایی که براش دوره و آموزش دیدن رو رها کردن و به طمع پول به حیطه ای که به هیچ عنوان بهشون ربطی نداره وارد شدن؟ بحث بهتر و بدتر بودن اصولا زمانی مطرح میشه که هر دو دسته درس اینکارو خونده باشن! و این بحث و قیاس شامل حال این دو دسته نمیشه، چرا؟ چون یه قشر درس اینکارو خونده و قشر دوم به صورت کاملا دلی و عشقی وارد این کار شده و گفته کی به کیه؟ حالا که وزارت خونه گیر نمیده ما هم بازی! (اگر خواستین لینک صحبت های آقای دکتر نقیب زاده عضو هیئت مدیره انجمن گوش و حلق بینی ایران رو بدم خدمتتون خودتون ببینید!)

ما اینجاییم تا بهم کمک کنیم... اگه از دکتری ناراضی هستیم یا ازش کار خراب دیدیم میایمو تو تاپیک اسمشو میگیم حالا میخواد پلاستیک باشه یا گوش و حلق و بینی. دیگه واقعا فکر نمیکنم هیچکدوم سطح علم پزشکیمون انقدر بالا باشه که بخوایم درمورد تخصص دکترا قاطع نظر بدیم و بگیم این گروه بهترن یا بدتر، یا این گروه بینی رو داغون میکنن گروه دیگه فقط رفع عیب!

چرا سارا جان دیدم یه دختری بود که هم بینیشو عمل کرده بود و هم ژل زده بود اما من هیچکدومشو نفهمیدم ولی خوب بعد این که دقت کردم به لبش وسط لبش بد فرم بود شاید مدل لب خودش بود و یا شاید بعد ژل اینجوری شده بود نمیدونم ولی من که خوشم نیومد

من تو جواب حرف شما که گفتید متخصصین پلاستیک بهتر از گوش و حلق و بینی ها آناتومی بینی رو میشناسن و حداقلش مریضاشون مشکل تنفسی ندارن گفتم که تو آشناهامون بودن کسایی که دکترشون پلاستیک بوده ولی حتی نتونسته انحرافشونو رفع کنه و تنفسشون صداداره. پس نمیشه قطعی گفت. آقای در انتظار لطف خدا من اصلا نمیخوام با شما بحث کنم، چون من میگم همه ی دکترا کار خراب دارن و نباید یه گروه خاص رو کوبوند و گروه دیگه رو برد بالا اما شما باز حرف خودتونو میزنید و اصرار دارید که پلاستیکا بهترن... فقط توصیه میکنم تو صحبتاتون اینو درنظر داشته باشید که خیلیا دکترشونو از همین سایت انتخاب میکنن.

خانوم googooli : شما رو نمیدونم ولی سطح اطلاعات پزشکی من خیلی بالاست! بالا نبودا، ولی تو این 2 سال تحقیق و بررسی و رفتن پیش 20 تا 30 تا دکتر فوق تخصص و ایمیل و مراوده با 100 تا پزشک دیگه و 100 بار رفتن تا کمیسیون پزشکی قانونی و کمیسیون 5 نفره و 7 نفره و رفتن تا وزارت بهداشت و درمان و هزار جای دیگه که گفتنش صلاح نیست رفته بالا. من نمیدونستم اصل یک سوم چیه، زاویه N.L.A بینی چیه، نسبت طول بینی به ارتفاعش چیه، نوک بینی بعد از عمل چقدر و تا کی افت میکنه، آناتومی و ساختار بینی و nasal bone و upper lateral cartilage و lower lateral cartilage چیه، روند فرو کش کردن ورم بینی کدومه، بینی استخوانی و گوشتی تفاوتاش و جواباشون به عمل بینی چیه، سپتوم چیه، پل بینی چیه، مخچه کجاست، اسکار چیه، نکروز چیه، پیوند غضروف چیه، از گوش و دنده و زانو و لگن میشه گرفت یا نه؟ پیوند استخوان از جمجمه و پیوند پوست چیه، پورکس و فیلر چیه، صفر بینی چیه و طول و ارتفاعش چطور؟ projection و بیرون زدگی بینی چیه و هزار تا چیز دیگه. من میدونستم طول دوره ی دکترای پزشکی 7 ساله ولی نمیدونستم طول دوره ی تخصصشون 4 ساله، نمیدونستم عنوان دقیق مدرک این قشر هست متخصص بیماری های گوش و حلق و بینی و جراح سر و گردن، من نمیدونستم فرق فلوشیپ با فوق تخصص چیه، من نمیدونستم فوق تخصص جراحی پلاستیک و ترمیمی که قبلش 4 سال دوره ی تخصص جراحی عمومی رو گذرونده تو اون 3 سال دوره ی فوق تخصصیش چند تا عمل آموزشی لب، چند تا عمل بینی و چند تا عمل آموزشی پیوند پوست و ... رو اول آموزش میبینه و بعد به صورت مستقل همون تعداد عمل رو انجام میده، و هزار تا مورد دیگه، پس اینکه شما این چیزا رو نمیدونین و مجبور نشدین که برین دنبالش و بهش پی ببرین دلیل بر ندونستن من هم نمیشه، شما مگه میدونید من چقدر تحقیق و بررسی کردم یا نکردم و تا کجاها رفتم یا نه که میاید و میگید فکر نکنید منو شما اطلاعات چندانی از پزشکی و درسی که هر کدوم از این 2 دسته خوندن یا نخوندن داشته باشیم، اگه شما نمیدونی و لازم هم نبوده و نیست که بدونی من مجبور شدم برم کلی تحقیق کنم و بله میدونم!

اااااااا مانلی تو قرار بود بهم دکتر جدید معرفی کنیا

اون خیلی ها اگر قرار باشه مثل شما نصفه نیمه بخونن پست ها و مطالب رو که خدا به دادشون برسه! شما توجه نمیکنید گویا! دیگه نمیدونم چند بار و به چه زبونی باید بگم که آقا جان، خانوم جان، خواهر من، برادر من، هم بین فوق تخصص های جراحی پلاستیک و ترمیمی و هم بین " متخصص بیماری های گوش و حلق و بینی و "جراح سر و گردن" " پزشک کم تجربه و خرابکار وجود داره، حالا تو یه قشر که درس این کارو خونده و براش آموزش دیده کمتر، تو قشر دوم که به صورت بداهه و صرفا به طمع پول وارد این حیطه شده بیشتر! پس صرف نظر از اینکه حالا به هر دلیلی هر عزیزی کدوم قشر رو انتخاب میکنه تجربه و مهارت اون شخص حرف اول رو میزنه، و اینکه همون طور که بار ها گفتم و خانوم googooli رویت نکردن گویا، شما چند پزشک رو مد نظر داشته باشین و چند بار مطب هر کدومشون برین و نمونه ی چند ماهه و از آب و گل در اومده ببینید و هزار مورد دیگه که همین امروز بار ها گفتم.

بله شاید خیلی اصطلاح پزشکی بلد باشید ولی در حد یه دکتر نیستید. اگه واقعا اطلاعاتتون انقدر بالا بود هیچوقت نمیومدین انقدر قاطعانه بگید که گوش و حلق و بینی ها بینی رو شخم میزنن و نصفشو میندازن دور ولی پلاستیکا فقط در حد رفع عیب رو بینی کار میکنن!!!! واقعا چه توضیحی برای این حرفتون دارید؟ جز اینکه دکتر خودتون اینجوری بوده و شما بخاطر ناراحتی ای که از ایشون دارید این حرفو زدید و اصلا حرفتونو پایه ی علمی نداره و درست نیست. درسته من اندازه ی شما اطلاعاتم بالا نیست ولی از شما خیلی منطقی ترم و اگه حرفم اشتباه باشه راحت میپذیرم.

سلام اقای در انتظار .....شرمنده میشه لطفا بگیدنوک بینی بعد از عمل چقدرو تا کی افت میکنه ؟